Мне более близка третья версия.

Я сторонник теории большого взрыва создавшего нашу Вселенную. А насчет того что высшие силы могут быть чем то разумным это очень сомнительно.

Вот я тебе задам вопрос а кто тогда создал твоих разумных личностей или они по твоему всегда существовали ?

Торн давно не виделись приветствую. Материя это материя не надо переносить на энергию. Я же не говорю что материя может разумом обладать песок не  имеет разума, стул тоже. Энергия хм огонь со мной не говорил, электричество тоже. И если это так то каким таким она Макаром стала вдруг мыслить помойму они не могут даже структуры образовать не то что научиться мыслить если такое и есть то не в этой Вселенной тут такого не выйдет. Энергия это поток частиц и не более а как частицы могут обладать разумом каждая такая частица сама по себе и как я сказал какую то структуру она образовать не может. И если даже так то как энергия может что то создать вот таких существ как мы. Конечно один вид энергии переходит в другой но никак не в материю. Этого никто вроде как не продемонстрировал.

вот ты и повторил одно из доказательств "бытия божего" фомы аквинского. - матрия структурироватся без упровляющего начала не может. ато:

на остальное есть ответ - E=MC_2. не видиш связи энергии и массы? энергии и материи? матрия есть суммарная энергия частиц не имеющих массы покоя. это то доказано. не доказана пока полностью  связь пространства- времени - энергии.
мышление есть процесс прежде всего энергитический. какой материальный выход дает твое мышление? - 0

может. структурировав связи между частицами. из неорганики без оргонической затравки органика не возникает. а что ее застовляет структурироватся в аминокислоты - днк и давлее не ясно. ясно что без участия разумного начала ( ну антиэнтропийного или что то вроде) днк не структурируется. ( что ты сам и доказал)  оно после делится и все кругом выстраивает под себя.

итого - что то есть.
что то нас придумало.
второй вопрос зачем?....

вот с этой точки и начинается сатанизм....

Отредактировано ТОРН (2007-11-07 11:28:42)

Вот Дазарат хорошо сказал:
"Представим себе, что навозные черви обладают сознанием, и начинают рассуждать о проблемах бытия. Вселенная в их представлении- куча навоза, ограниченная агрессивной средой. Существует два представления о происхождении этой вселенной. Некая религиозная секта считает, что она была сотворена высшим существом с рогами и копытами. Официально признанная наука, конечно же, отвергает этот несерьёзный креационизм, утверждая, что навозная вселенная возникла самопроизвольно по неким «естественным причинам» в результате Большого Навозного Взрыва. Всё это поясняется разумными, логическими теориями и математическими выкладками; но между тем для нас, людей, очевидно, что права как раз вышеупомянутая религиозная секта, поскольку вселенная навозных червей сотворена рогато-копытной коровой; высшим по отношению к червям существом, которое они не могут воспринять опытным путём из-за неразвитости своих органов чувств и того факта, что корова существует на ином уровне бытия"

Представь что на заре возникновения цивилизации навозных червей некие сверхпродвинутые, глазастые черви (которые вымерли в следствии какой-то причины) сообщили отцам новой цивилизации слепых червей о существовании коровы.

Ты видел это? Точней это было на все 100 доказано? Это теория...

Единственное во что по настоящему стоит верить.

А погчему тогда расширяеться Вселенная это и есть один из признаков взрыва. А то что есть Бог есть ли какието материальные доказательства ? Тоже теории притом ничем не закрепленные звучащие абсурдно.

Представить могу но нет ни намека на их существование.

Ох как тесно нам с ними)))))

Разумные силы есть но они сами были созданы. Я вот могу сказать теб что Бог даже если есть то он не Всесилен доказательство тому черная дыра она поглощает абсолютно все любой вид энергии так что............ Вот по вашему тогда кто создал Бога ? Или он по вашему всегда существовал ? Можете не верить и в теорию взрыва но Бог из пустого места возникнуть не мог.
И энергия не может существовать столь большое время она не может быть бесконечной.

ты мышцами думаеш? напрягаеш мозг? ну пусть. а что есть импульс  к тому что ты описал?

извини ты сам дорказал что та вселенная кокую ты знаеш не может создать разум без разумного начала

доплеровское смещение в красное... ну ну... вот только чего она разгоняется а не сбовляет ход? бух!!! полетели впопуассы!!! сначало быстро потом скорость падает... и хрен вам а не смещение в красный сектор...усе будет зеленеть.. ну грубо. и удолятся РАДИАЛЬНО чего нет. есле только взрыв по всему пространству.. и он еще идет или начинается... шатко.

как уже говорил выше -

на что получил ответ

так она и переходит. накррывается медным тазом. и шоб такого небыло влияет на материю и делает нас шоб мы ее подерживали в первобытном состоянии.
на самом деле моделировать возникновения разума как суммы полей проще чем моделировать возникновение разума в материи.
например плазма. грубо. представь себе устойчивую плазму.. может быть? ага.
теперь весит себе и структурируется по воздействием ну... магнитного поля +_+_+_+. ага?
с лева + с права - и вот тут начинается структурирование заряда по эффекту воздействия на систему. плюс делает ее мощнее минус тоще. было больше плюсов. хоп. закуклилось и давай негативные заряды запминать (ну выжженые сктора и отторгать. вот тебе и разуим знание добра и злда. дальше количество в качество и нетурбовать. вот те бог.

вселенная. темная материя. что угодно из того чему названия пока нет.
фокус в том что то чему название есть созданию органики и разума не способствует.

да. двигатся но не ускорятся.

см. выше прям над воросом.