демократия vs меритократия
я утверждаю, что второе эффективней первого =)
Политические системы и формы правления
Страница: 1
Сообщений 1 страница 23 из 23
Поделиться12008-01-13 21:12:11
- Homo satanicus
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 2007-12-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 939
- Уважение: +23
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1985-12-29]
- Провел на форуме:
20 дней 9 часов - Последний визит:
2011-03-27 01:30:16
Поделиться22008-01-13 21:42:44
- Интеллигент
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 2007-10-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 707
- Уважение: +14
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 22 часа - Последний визит:
2009-01-27 03:16:37
Ясен пень, меритократия лучше)))
Поделиться32008-01-13 21:43:14
- Интеллигент
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 2007-10-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 707
- Уважение: +14
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 22 часа - Последний визит:
2009-01-27 03:16:37
А еще лучше анархо-социализм)))
Поделиться42008-01-13 21:53:52
- Spirit of the Black Temple
- Зарегистрирован: 2007-11-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1335
- Уважение: +38
- Провел на форуме:
17 часов 22 минуты - Последний визит:
2013-04-04 02:45:58
Лучше. Только почему у нас всё-таки демократия? Потомучто у народа стадный менталитет и им очень льстит, когда "все равны", но это только официально, для Аристотеля лучшей формой правления была полития, но демократию он признавал в силу удовлетворённости стада; демократия - это иллюзия демократии, ходить далеко не надо - РФ.
Поделиться52008-01-13 22:12:48
- Homo satanicus
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 2007-12-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 939
- Уважение: +23
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1985-12-29]
- Провел на форуме:
20 дней 9 часов - Последний визит:
2011-03-27 01:30:16
блин, я думал поспорить удастся) лана, попробую немного пошевелить...
gore написал(а):
демократия - это иллюзия демократии, ходить далеко не надо - РФ.
демократия, как и все остальные формы правления, утопия
я вижу истинную демократию так:
ВСЕ принимаемые законопроекты выставляются на ВСЕОБЩЕЕ голосование. У каждого человека существует "вес" его "голоса". Этот "вес" формируется из двух критериев:
1 его компетентности в ДАННОЙ области.
2 того, насколько данный закон повлияет на его жизнь.
пример (всё-таки я математик)))):
пусть K -- значение его компетентности (какое-то положительное число)
L -- то, насколько это изменит его жизнь (0<=L<=1)
тогда "вес голоса" этого человека будет равен V=K*(L-1) (либо V=K*(L+1) -- это зависит от того, насколько объективную оценку нам надо)
почему так? ну если человек в теме совсем не шарит, то пусть молчит. а если шарит, но это ему ничего не изменит, то он просто выскажет объективну оценку.
я думаю, всем ясно, почему это невозможно))) по крайней мере в ближайшие пару столетий..
покритикуйте 
Поделиться62008-01-13 22:28:15
- Spirit of the Black Temple
- Зарегистрирован: 2007-11-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1335
- Уважение: +38
- Провел на форуме:
17 часов 22 минуты - Последний визит:
2013-04-04 02:45:58
Aeskathon написал(а):
принимаемые законопроекты выставляются на ВСЕОБЩЕЕ голосование
Оно и так в форме референдума.
Aeskathon написал(а):
ну если человек в теме совсем не шарит, то пусть молчит
Вставай завтра в 5 утра, бери фонарь, плащ-палатку, блокнот, ручку - и опрашивай кто шарит, а кто нет. 
Что критиковать то? :bb:
Поделиться72008-01-13 22:34:54
- Homo satanicus
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 2007-12-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 939
- Уважение: +23
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1985-12-29]
- Провел на форуме:
20 дней 9 часов - Последний визит:
2011-03-27 01:30:16
gore написал(а):
Оно и так в форме референдума.
в идеале -- да
но я не знаю ни одного *демократического* государства, в котором это было бы так.
это слишком дорого по каждому проекту проводить референдумы.
gore написал(а):
Вставай завтра в 5 утра, бери фонарь, плащ-палатку, блокнот, ручку - и опрашивай кто шарит, а кто нет.
вот мне прямо заняться нечем
Поделиться82008-01-13 22:41:49
- Spirit of the Black Temple
- Зарегистрирован: 2007-11-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1335
- Уважение: +38
- Провел на форуме:
17 часов 22 минуты - Последний визит:
2013-04-04 02:45:58
Aeskathon написал(а):
это слишком дорого по каждому проекту проводить референдумы.
Это не то чтобы дорого, это не на руку власти.Так как перед любыми выборами собираются митинги, народ просвещается, "просыпается" оппозиция (где она тока раньше была непонятно(), поэтому наша выборная система (частота её проведения) не является демократической, а тем более правовой.
Поделиться92008-01-14 18:43:57
- Почётный житель
- Откуда: Западная Сибирь
- Зарегистрирован: 2008-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 616
- Уважение: +12
- Пол: Женский
- Возраст: 32 [1992-02-29]
- Провел на форуме:
49 минут - Последний визит:
2009-03-27 17:05:25
Анархия - мать наша
Поделиться102008-01-14 18:50:29
- Spirit of the Black Temple
- Зарегистрирован: 2007-11-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1335
- Уважение: +38
- Провел на форуме:
17 часов 22 минуты - Последний визит:
2013-04-04 02:45:58
Ангел Ада написал(а):
Анархия - мать наша
Из дома бы ты не вышла...
Поделиться112008-01-14 18:53:15
- Почётный житель
- Откуда: Западная Сибирь
- Зарегистрирован: 2008-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 616
- Уважение: +12
- Пол: Женский
- Возраст: 32 [1992-02-29]
- Провел на форуме:
49 минут - Последний визит:
2009-03-27 17:05:25
Я сказала мать НАША (неформалов), всех это не касается:)
Поделиться122008-01-14 18:54:49
- Spirit of the Black Temple
- Зарегистрирован: 2007-11-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1335
- Уважение: +38
- Провел на форуме:
17 часов 22 минуты - Последний визит:
2013-04-04 02:45:58
Ангел Ада написал(а):
Я сказала мать НАША (неформалов), всех это не касается:)
Извиняйте, но не только ... панки???... неформалы...
Поделиться132008-01-14 18:58:37
- Homo satanicus
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 2007-12-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 939
- Уважение: +23
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1985-12-29]
- Провел на форуме:
20 дней 9 часов - Последний визит:
2011-03-27 01:30:16
в идеале анархия -- как утопическая форма политического устройства -- это тоже великолепно но невозможно
Поделиться142008-01-14 19:01:50
- Spirit of the Black Temple
- Зарегистрирован: 2007-11-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1335
- Уважение: +38
- Провел на форуме:
17 часов 22 минуты - Последний визит:
2013-04-04 02:45:58
Aeskathon написал(а):
в идеале анархия -- как утопическая форма политического устройства -- это тоже великолепно но невозможно
Все грабят друг друга, да вешают, действительно великолепно. :black_eye:
Поделиться152008-01-14 19:06:39
- Homo satanicus
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 2007-12-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 939
- Уважение: +23
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1985-12-29]
- Провел на форуме:
20 дней 9 часов - Последний визит:
2011-03-27 01:30:16
gore написал(а):
Все грабят друг друга, да вешают, действительно великолепно.
учи матчасть
Поделиться162008-01-14 19:08:48
- Spirit of the Black Temple
- Зарегистрирован: 2007-11-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1335
- Уважение: +38
- Провел на форуме:
17 часов 22 минуты - Последний визит:
2013-04-04 02:45:58
Aeskathon написал(а):
учи матчасть
что это?
Поделиться172008-01-14 19:15:20
- Homo satanicus
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 2007-12-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 939
- Уважение: +23
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1985-12-29]
- Провел на форуме:
20 дней 9 часов - Последний визит:
2011-03-27 01:30:16
это крылатое выражение =)
ru.wikipedia.org/wiki/Анархия
Отредактировано Aeskathon (2008-01-14 19:15:42)
Поделиться182008-01-22 08:24:00
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 2007-11-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 68
- Уважение: +3
- Пол: Женский
- Возраст: 33 [1990-08-28]
- Провел на форуме:
1 день 4 часа - Последний визит:
2008-09-10 15:53:29
Aeskathon написал(а):
пример (всё-таки я математик)))):
пусть K -- значение его компетентности (какое-то положительное число)
L -- то, насколько это изменит его жизнь (0<=L<=1)
тогда "вес голоса" этого человека будет равен V=K*(L-1) (либо V=K*(L+1) -- это зависит от того, насколько объективную оценку нам надо)
При первой формуле рассчёта получится, что результат не превосходит нуля. Что это по-вашему? Так что лучше вторая формула)) . А мне приходило что-то подобное на ум. Что-то вроде власти советов профессиональных кругов. То есть в каждой области производства, например, правят полностью и безраздельно советы, состоящие из лучших профессионалов. Я вообще против централизации власти и выступаю за расширение самоуправления. Тогда и L будет повыше...
Вообще, главное, чтобы государство как можно меньше затрагивало свободу индивида. Я либертаристка.
Поделиться192008-01-29 21:48:03
- Житель
- Зарегистрирован: 2008-01-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 93
- Уважение: +6
- Провел на форуме:
1 день 11 часов - Последний визит:
2008-04-06 01:13:52
демократия избирательна вот и всё. В любом случае её механизмы работают в лучшем случае на 1\3. Согласен с Aeskathon, что демократия в идеале не возможна.
Поделиться202008-01-29 23:06:15
В идеале ничего не возможно...На то он и идеал.
Эх, мама- анархия, папа-стакан портвейна...
Я анархо-демократо-коммунисто-покуисто
Поделиться212008-01-29 23:48:45
- Принцип Зла
- Зарегистрирован: 2007-11-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1217
- Уважение: +24
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
22 часа 57 минут - Последний визит:
2014-09-08 11:05:32
Aeskathon написал(а):
в идеале анархия -- как утопическая форма политического устройства -- это тоже великолепно но невозможно
Верно. Анархия - это идеал, совершенство. Но это утопия - она невозможна. Поэтому Я считаю, что от анархии до тоталиторизма - два шага. Как бы парадоксаьно это не звучало. Невозможна анархия для всех. Но для некоторых возможна, а остальных в кандалы - вот вам и аристократическое уже устройство. Реальность дает понять - лучше тоталиторизма или авториторизма при, разумеется, достойных людях у власти - не найти.
Поделиться222008-01-30 00:34:23
- Модератор
- Зарегистрирован: 2007-10-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 263
- Уважение: +20
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1986-03-07]
- Провел на форуме:
2 дня 10 часов - Последний визит:
2008-10-11 23:48:57
вот кстати в идеале может быть тоталитарная форма правления ))))
Поделиться232008-01-30 00:50:02
- Homo satanicus
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 2007-12-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 939
- Уважение: +23
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1985-12-29]
- Провел на форуме:
20 дней 9 часов - Последний визит:
2011-03-27 01:30:16
Yasana написал(а):
При первой формуле рассчёта получится, что результат не превосходит нуля. Что это по-вашему? Так что лучше вторая формула))
ой, (1-L)
NecroS написал(а):
вот кстати в идеале может быть тоталитарная форма правления ))))
Любая форма правления при полной реализации крайне эффективна, но недостижима. Тоталитаризм -- это тоже утопия.
Страница: 1
